حوار افتراضي مع عبد الواحد الراضي
كتبهاmohamed ، في 27 ديسمبر 2007 الساعة: 22:36 م
- السي عبد الواحد قبل أن نبدأ الحوار ، أطلب منك أن تعدني بقول الحقيقة ، وأن تجيب على أسئلتي بمنتهى الصراحة .
** أعدك بذلك ، بل أقسم لك أني لن أقول غير الحقيقة المطلقة ، والله يعطيني العمى ولا بوتفتاف يلا كذبت عليك أولا خبيت عليك شي حاجة .
- طيب ، في البداية بغينا نعرفو شكون هو السي عبد الواحد ؟
** الصراحة ديال الله أنا براسي ما بقيتش عارف شكون أنا !
- وايلي ؟!
** كثرة المناصب التي أتولاها جعلتني أشعر وكأني رجل بجسد واحد ورؤوس كثيرة .
- ومؤخرات كثيرة أيضا !
** بالطبع ، حيت الواحد باش يكون مسؤول على بزاف ديال المناصب لابد تكون عندو بزاف ديال المؤخرات ، باش كل كرسي يلقا ليه المؤخرة المناسبة !
- ومع هاد كثرة المؤخرات ، ما كاتلقاش مشكيل مللي كاتدخل للطواليت ؟
** عاود أش كلتي ؟!
- لا …غير سولتك على المناصب اللي كاتشغلها حاليا .
** المناصب التي أشغلها لا تعد ولا تحصى ، لذلك يستحيل أن أتذكرها كلها ، المهنة التي أذكر أني أمارسها حاليا هي أنني وزير للعدل ، والمناصب الأخرى لا تحضرني الآن ، أنا مثلا أرأس إحدى البلديات المتواجدة في مكان ما داخل البلاد ، ولكن لا أتذكرها حتى كايجيبو ليا شي ضوصي للرباط باش نسنيه . ولكن كاينة واحد المناسبة كانتذكر فيها جميع هاد المناصب اللي كانشغلها .
- أشناهي هاد المناسبة ؟
** راس الشهر !
- وعلاش بالضبط راس الشهر ؟
** إيوا راك عارف أصاحبي ، تسحاب ليك أنا خدام في سبيل الله ولا كيفاش ؟!
- ولكن على حساب ما كايبان ليا انتا ما تستاهلش تخلص من هاد المناصب كلها ، حيت راك غير مريح فالرباط …
** يلا حستيني فرزقي أجي حيدو ليا !
- هل أستطيع أن أفهم مما قلته سابقا أن كل المهمات التي تشغلها بجانب الوزارة ليست سوى مجرد هوايات تقضي بها أوقات فراغك ؟
** الوزارة براسها ليست سوى هواية ! حيت الناس اللي مكلفين بإدارة شؤون الدولة كاينين الفوق ، أما نحن الذين نظهر في التلفزيون فلسنا سوى مجرد ديكورات لتزيين الواجهة ! وعلى أي حال فأنا أستمتع كثيرا بممارسة هذه الهوايات ، غير أوكان الفرق اللي كاين بين الهوايات ديالي والهوايات دال الناس الاخرين هي أنني كانمارسها وكانجني منها أرباح طائلة جدا ، وهذه هي الهواية وإلا فلا ! ، ماشي بحال شي وحدين يلا سولتيهوم على الهواية المفضلة عندهوم كايكولو ليك الصيد بالصنارة ، أش غادي تعطيني الصنارة ؟ البرد !
- ولكن حتى نتا راك صياد أسي عبد الواحد ؟
** فعلا ، أنا صياد من العيار الثقيل ، أي فرصة جات قدامي ما كانزكلهاش ! ولكن خاصك تعرف بللي أنا كانصيد بالشبكة ماشي بالصنارة ، حيت الواحد يلا لاح الشبكة ولابد تشد ليه شي حاجة ، والصنارة يقدر تشد يقدر ما تشد والو .
- هل لديك هوايات أخرى من غير الصيادة ؟
** أحب هواية إلى قلبي هي جمع الأوراق النقدية الزرقاء ، وتبادلها مع أصدقائي العاملين في بنوك سويسرا!
- وعلاش بالضبط كاتبادلها غير مع الأصدقاء ديالك فسويسرا ؟
** أفعل ذلك تجنبا لسؤال من أين لك هذا يا عبد الواحد !
- وهل تعتقد أن سؤالا كهذا سيطرح عليك يوما ؟
** ما تعرف الوقت أش تجيب ، الواحد هو اللي يدير الاحتياط ، ويدير علاش يرجع على برا ، حيت هنا ما فيه لامان !
- طيب ، قلت لي قبل أن نبدأ الحوار بأن كل السياسيين عندنا ينزعون قلوبهم الصلية ويضعون مكانها قلوبا من حديد ، هل هذا هو السبب الذي جعلنا نرى عدة وزراء يستبدلون زوجاتهم القديمات بزوجات جديدات بمجرد حصولهم على مفاتيح الوزارة ؟
** قد يكون الأمر كذلك ، لكن سأقول لك بأن المرأة الوحيدة التي يحبها السياسيون المغاربة ويعشقونها إلى حد الجنون هي السياسة ، واخا كمارتها ما فيها ما يتشاف ، ولكن هي على الأقل تجعل الإنسان يصل إلى قمة المجد والثراء ، ماشي بحال شي عيالات اللي كايخلليو بنادم ربنا خلقتنا مباشرة بعد انتهاء شهر العسل !
- ما هو الإحساس الذي ينتابك وأنت تطل من شرفة البرلمان عندما كنت رئيسا لمجلس النواب ؟
** كانوا الناس كايبانو ليا بحال شي حشرات صغيورة !
- وما هو شعورك نحو المعطلين الذين يعتصمون أمام بناية البرلمان ؟
** أولا أنا قلت لك سابقا أنه ما عندي لا شعور لا سيدي زكري ! الأحاسيس ديالي حرقتها هادي ثلاثين عام وزيادة ، داكشي علاش مللي كانشوف هادوك المعطلين دايرين السلاسل على أعناقهم باش ينتاحرو كايسحاب ليا غير كايلعبو بيناتهوم !
- في نظرك ، ما هي أهم الانجازات التي حققها البرلمان عندما كنت على راسه ؟
** تضييع أموال العباد بلا جدوى ، وجعل الناس ينفرون من مشاهدة التلفزيون الوطني كل يوم ثلاثاء وأربعاء ما بين الساعة الثالثة زوالا والسادسة مساء ، وإعطاء النواب ومعهم الوزراء الذين يحضرون الجلسات فرصة نادرة لقضاء ساعات من النوم العميق على كراسي البرلمان الوثيرة !
- في كل محاكم المملكة توجد لافتات كتبت عليها آيات قرآنية تدعو إلى الحكم بالعدل والقسط ، لكن كثيرا من قضاة المملكة لا يحكمون بشرع الأرض ولا بشرع السماء . لماذا في نظرك ؟
** في نظري هذا شيء طبيعي جدا جدا !
- كيف ؟
** القاضي الذي يجلس على المنصة لا يرى تلك اللافتة لأنها توجد على الجدار خلف ظهره !
- إذن يجب أن تكتب تلك الآيات الكريمة على سبورة بحروف واضحة وتوضع أمام المنصة ؟
** أجل ، إذا فعلنا ذلك فربما نستطيع أن ننقص من الأحكام الجائرة التي تخرج من أفواه كثير من القضاة ، فالقاضي عندما يريد أن ينطق بحكم ظالم ثم يلتفت إلى تلك الآية الماثلة أمامه يمكن أن يتذكر أنه بدوره سيحاسب أمام محكمة العدل الإلهية يوم القيامة ، وهكذا سيتراجع عن النطق بحكمه الجائر .
- أنت تقول بأنكم ستنقصون فقط من الأحكام الجائرة بهذه الطريقة وليس القضاء عليها بشكل نهائي ؟
** نعم ، هذا ما قلته بالضبط ، لأن الأحكام الظالمة يصعب اجتثاثها والقضاء عليها بصفة نهائية في محاكمنا.
- لماذا ؟
** أولا ، لأن هناك قضاة لا يخافون أصلا من الله ، وحتى لو أخذت حروف تلك الآية القرآنية وحشرتها في أدمغتهم فلن يستقيموا ولن تستقيم تصرفاتهم المعوجة ، ولن تكف ألسنتهم عن النطق بالأحكام الظالمة . الفساد ضرب بجذوره العميقة في أعماق كثير من القضاة الذين يحكمون بين الناس ، وبالتالي فمن المستحيل القضاء على الفساد في محاكمنا .
- إذن نستطيع أن نقول بأن ألسنة هؤلاء القضاة لا فرق بينها وبين المناجل في الاعوجاج ؟
** في الاعوجاج وفي البتر والقطع أيضا ! المناجل تقطع سيقان السنابل في الحقول ، وألسنة هؤلاء القضاة تقطع حقوق المظلومين وتشتتها مثل شظايا زجاج مكسور .
- هناك من يقول بأن قضاة محاكم المملكة يتحركون بواسطة الهواتف ؟
** هادي كاينة ! ولكن الله غالب ، ما عندنا ما نديرو !
- طيب ، في إسبانيا لم تتجاوز الغرامة التي تم الحكم بها على إحدى الصحف الساخرة عندما نشرت كاريكاتورا ساخرا لولي العهد فيليبي 3060 أورو ، تقريبا شي 34 ألف درهم ديالنا ، عندنا تبدأ الغرامات التي تصدر في حق الصحف من 10 ملايين إلى 300 مليون ، ما تفسيرك لذلك ؟
** هذا يدل في نظري على أن هذه الأحكام الغليظة فيها إن ، وفيها كثير من العجينة ! ووراءها توجد أياد سمينة تحمل بين أصابعها ريموت كونترول من النوع الممتاز ، يتم التحكم به في ألسنة الجالسين على منصات المحاكم .
- ومن هم أصحاب هذه الأيادي التي تحمل الريموت كونترول ؟
** فوت هاد السؤال الله يرحم الوالدين !
- واخا ، ماشي مشكل ، قل لي أسي عبد الواحد ، واش ما كايبقاوش فيكوم الصحافيين مساكن ؟
** وايلي حتى انتا ! الصراحة ديال الله أنا بعدا ما كايبقاوش فيا ، ونزيدك لو كان الأمر بيدي ، ولو كنت أستطيع أن أغلق جميع المؤسسات الإعلامية المغربية لفعلت ، ولكن الله غالب !
- بما في ذلك الصحف الحزبية ؟
** لا ، الصحف الحزبية والصحف التي تغض الطرف عن المصائب التي نقترفها عليها لامان !
- في حوار سابق أجريناه مع الديناصور أحرضان ، اعترف لنا هذا الأخير بأن ضميره لا يؤنبه أبدا لأنه مات منذ زمن . ياك ما حتى نتا بحالو أسي عبد الواحد ؟
** اسمع ، هناك مسألة مهمة جدا يجب عليك أن تستوعبها بشكل جيد …
- أشناهي هاد المسألة ؟
** راه ماشي غير أجي وكون وزير ، أول حاجة يجب عليك أن تفعلها قبل أن تتحمل أي مسؤولية في هذا البلد هي أن ترمي بأحاسيسك وإنسانيتك في النار كي تحترق وتتحول إلى رماد ، وتنزع قلبك الأصلي من مكانه وتضع في محله قلبا من حديد ، وبعد ذلك ستشعر أن الناس ليسوا سوى مجرد حشرات تافهة لن تؤثر فيك إذا سحقتها بحذائك ، ولن تخلف في دواخلك أي شعور بالندم !
- المواطنون إذن في نظركم ليسوا سوى مجرد حشرات تافهة ؟
** وهل ما زلت تشك في ذلك !؟
- إذن أنتم كائنات بلا قلوب ؟
** طبعا ! نحن كائنات بلا قلوب وبلا أحاسيس ولا مشاعر ، وانتا براسك كاتبان ليا بحال شي بخوشة!
- ياك ما نخافوش أسي عبد الواحد ؟
** ( ضاحكا باستهزاء ) دابا عليك لامان ، ولكن النهار اللي تدير معايا شي فالطا هزك الما !
- ياك ما غايضربني الضو حتى هو ؟
** هادي ما فيها شك ، غير أوكان البلاصة اللي غايضربك فيها الضو حساسة شوية ! وغاتخلليك تندم على النهار فاش قررتي تدخل لعالم الصحافة !
- هل معنى هذا أنكم ما زلتم تستعملون أسلاك الكهرباء في حق من ترمي بهم الأقدار السوداء داخل الكوميساريات والسجون ؟
** وهل كنت تعتقد أننا توقفنا عن ذلك ؟ أفضل طريقة لإعادة الناس إلى رشدهم هي صعقهم بالتريسينتي في أماكنهم الحساسة . الواحد غير كاتدير ليه الضو فديك البلاصة كايوللي مكالمي مع راسو ، ولكن دابا كانفكرو نحيدو هاد التريسينتي .
- هذا خبر جيد ؟
** قد لا يكون كذلك …
- علاش ؟
** جميع دول العالم حاليا تسعى إلى إنشاء مفاعلات نووية لأغراض سلمية ، ونحن نفكر بجد عندما يكون لدينا مفاعل نووي أن نستغل الطاقة التي تخرج منه في تهذيب الناس داخل زنازين السجون ومخافر الشرطة ، ببساطة سنكف عن صعق الناس بالتريسينتي ونداويوهوم بالنووي !
- ومن هو العقل المدبر الذي استطاع أن يتوصل إلى هذا الاختراع العجيب ؟
** هناك نقطة مهمة للغاية يجهلها الكثيرون ، وهي أن بلدنا يعج بالمخترعين . وإذا كان علماء الغرب يخترعون أشياء تجعل الإنسان يعيش في ظروف مريحة ، فنحن لدينا مخترعون يخترعون أشياء مهمة تجعل الناس عندنا يعيشون في الجحيم !
- ومن هم أبرز هؤلاء المخترعين الذين تركوا بصمات واضحة على الساحة الوطنية ؟
** هم كثيرون جدا . المخترعون الكبار أغلبهم ماتوا ، هذا ما يعتقده الجميع ، لكن ليست هذه هي الحقيقة ، لدينا الآن مخترعون كبار لا يقلون شأنا عن الذين ماتوا في تصنيع الآلات الجهنمية ، هؤلاء يخترعون ويبتكرون ويفكرون ، لكن لا أحد سيكشف عن أسمائهم إلا بعد أن يكونوا قد ماتوا . المهم أن الاختراعات الجهنمية عندنا ما زالت مستمرة ، وباقي العاطي يعطي ، وآخر اختراع في هذا الإطار يمكن أن تراه بواسطة الأقمار الاصطناعية قرب مدينة تمارة !
- السي عبد الواحد ، أعطيت قبل أسابيع صورة مخجلة جدا عن السجون المغربية حينما صرحت بأن الميزانية المخصصة لكل سجين مغربي لا تتعدى 6 دراهم في اليوم من أجل الأكل ، و درهم ونصف من أجل التطبيب . ألا تخجل من نفسك عندما تصرح بمثل هذه الأرقام ؟
** أولا يجب عليك أن تعرف أن أهم خصلة يجب أن يتمتع بها السياسي عندنا هي قلة الحيا ! وإلا فلن يستطيع البقاء في منصبه ولو ليوم واحد . ثانيا أنا أعتقد أن الوضع الذي تعيشه السجون المغربية طبيعي جدا …
- ( مقاطعا ) السجناء يا سيد عبد الواحد يعيشون في عذاب حقيقي ، وأنت تقول بأن وضعهم طبيعي ؟
** وعلاه أش بغيتيني ندير ليهوم بالسلامة ؟
- أن تقوموا بتحسين أوضاعهم مثلما هو عليه الحال في سجون البلدان الديمقراطية …
** يبدو لي أنك تعاني من خلل ما في دماغك يا ولدي ! واش عرفتي بللي تسعود وتسعين فالمية ديال المغاربة غادي يبغيو يدخلو للحبس يلا عندنا الحباسات فالمستوى ؟
- بمن فيهم أنت يا سعادة الوزير ؟
** لا ، أنا كانهضر على بوزبال اللي ما عندو ما يدار ، وعلى الشومور اللي كايقتلو الوقت فراس الدروبة ، أما سيدك عبد الواحد را عايش فالنعيم أمولاي !
- حسب علمي النعيم كاين غير فالدار الآخرة ؟
** النعيم كاين هنا نيت ! ويلا ما تيقتينيش مللي نساليو هاد الحوار يالله نديك تشرب معاي شي كاس فالفيلا ديالي ، وتشوف خوك فين عايش .
- الكاس ديال آش غادي نشربو ؟
** اللي بغيتي ! بغيتي الكاس ديال أتاي موجود ، بغيتي ديال شي حاجة خرا موجود حتى هو ! المهم اللي حلليتي عليها فمك تلقاها قدامك . را كلت ليك أنا عايش فالنعيم !
- السي عبد الواحد في ختام هذا الحوار الطويل ، بغيت نطرح عليك واحد السؤال خاص .
** تفضل …
- واش كاتعرف بللي ما كايدوم غير الواحد ؟
** والله يلا فكرتيني ! شحال هادي أخويا عمري ما فكرت فهاد القضية ديال الدوام والفناء ، ربما بسبب المدة التي قضيتها على رأس البرلمان ، حتى أنني في أحيان كثيرة كنت أتخيل أنني سأكون من الخالدين !
- إيوا جمعتي بعدا شي بركة ديال الحسنات ولا والو ؟
** أش غادي نكول ليك ؟ مرة مرة كانجمع شي بركة قليلة ، بحال مناسبة ليلة القدر اللي كايفرض علينا البروتوكول نصليوها بزز منا ! ولكن المشكل هو أن ديك البركة ديال الحسنات دغيا كاتبخر ، أي مباشرة بعد خروجنا من المسجد !
- وعلاش ؟
** حيت أخويا الحسنات كانجمعوها قطرة بقطرة ، والسيئات كانجمعوها بالعرارم !
- على ذكر الصلاة ، بزاف ديال الناس اللي كايشوفوكم فالتلفزة يقولون بأنكم ماكاتصليوش من نيتكم ، شي كايشوف فالسما شي كايلعب بصباعو ؟
** والله العظيم يلا هاد القضية كاينة ! ماشي حيت ما كانصلليوش من نيتنا ، ولكن الواحد مللي كاتكون عندو بزاف ديال المناصب والمشاريع بحالي أنا كايبقا يتسنا غير فاش يكول الإمام السلام عليكم باش ينوض فحالو ، داكشي علاش كانبانو بحال يلا واقفين فوق الجمر !
- إيوا جمع راسك شوية راه الحبس ديال لهيه أفظع بملايين المرات من الحباسات ديالك…
** علاه حتى لهيه فيه الحبس ؟
- جهنم زعما …
** آلطيف …آلطيف ! وعلاه أش درت بالسلامة باش ندخل لجهنم ؟!
- أنا ما كلتليكش غاتدخل ليه ، كلت ليك غير جمع راسك شوية …
** إيوا الله يهدينا وصافي ، أما الواحد غير كايدخل للسياسة ماكايبقاش يتفكر الموت حتى كايوقف عليه عزرايل !
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التصنيفات : غير مصنف | أرسل الإدراج | دوّن الإدراج
ديسمبر 28th, 2007 at 28 ديسمبر 2007 8:37 ص
صباح الخير
بمناسبة حلول الينة الميلادية الجديدة، أتمنى لكم بدء ناجحة، وكل سنة وأنتم طيبين وسعداء، ان شاء الله.
هشام منصوري
جريدة راديو وتلفزيون الصراصير “العرب”.
ديسمبر 28th, 2007 at 28 ديسمبر 2007 7:25 م
السلام عليكم ورحمة الله
يشرفنا التواجد بمدونتكم القيمة
وتسعدنا زيارتكم وتشجعنا
نتمنى زيارتكم لمدونة وردة الإصلاح في القريب العاجل
مع تحيات وردة المغرب
ديسمبر 30th, 2007 at 30 ديسمبر 2007 4:30 م
الأحبة حميعا
شكرا لمساهماتكم بالتعليق على خربشاتي.
شكرا للوديعة ماماس و الأستاد علي الوكيلي والجميل المبدئي محمد الراجي.
شكرا للرفيق رفيق الدرب و للكتورة الأديبة - عربية و ما أجمل دلك- و للمحب سعيد 2007.
شكرا للوجه حامل هم وطن عبد الهادي الريفي و و المتفانية البنغازية مريم العجيلي.
شكرا للمتعاطف mohanetcom و للعزيز دائما عبد الوهام.
شكرا للغاضب بحب محمد نجاحي و للمقدر دروب يوسف الجمل.
شكرا لزئيفي النبيل المقدام و للأستاذ الجاد ادريس الهبري و أوراقه.
شكرا عميقا للجريء مارسيل سيمون و بالمناسبة أقول لك لا تهتم لكلمات الفتى محمد العيسى / إنه ما يزال صغيرا بعد لا يحب أن ينكد عليه أحد رغم انه يسعى للتنكيد على غيره كما أنه قد يسب الحب و الجسد رغم أنه يتضور عشقا و يحلم بجسدها يوما - إقرأ عالم الخفر- يظهر لك المخفي و بهده الكناسبة أشكره أيضا.
شكرا لكم جميعا و لمن نسيت و لن أدكره وسنة سعيدة أتمناها لكم.